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  1. #1

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    Predeterminado Sociedad alienada - ("Prefiero América")

    Sociedad alienada.


    Cuando el ser humano pretende imitar a otro ya no es él mismo. Así también la imitación servil de otras culturas produce una sociedad alienada o sociedad objeto. Mientras más otra persona quiere ser uno, menos uno mismo es.

    La sociedad alienada no tiene conciencia de su propio existir. Un profesional alienado es un ser inauténtico. Su pensar no está comprometido consigo mismo, no es responsable. El ser alienado no mira la realidad con criterio personal sino con óptica ajena. Por eso vive una realidad imaginaria y no su propia realidad objetiva. Vive a través de la visión de otro país. Se vive Rusia o Estados Unidos, pero no se vive Chile, Perú, Guatemala o Argentina.

    El ser alienado no busca unn mundo auténtico. Esto provoca una nostalgia: añora otro país y lamenta haber nacido en el suyo. Tiene vergüenza de su realidad. Vive en el otro país y trata de imitarlo y se cree culto mientras menos nativo es. Ante un extranjero tratará de ocultar las poblaciones marginales y mostrará barrios residenciales, porque piensa que las ciudades más cultas son las que tienen edificios más altos. Como el pensar alienado no es auténtico tampoco se traduce en una acción concreta.

    Hay que partir de nuestras posibilidades para ser más uno mismo. El error no está en la imitación sino en la pasividad con que se recibe esta imitación o en la falta de análisis o autocrítica.
    Se piensa que los bolivianos o panameños son flojos, porque son tales. Por eso trata de ser menos boliviano o panameño.

    Se cree que ser grande e imitar valores de otras naciones. Sin embargo, la grandeza se expresa a través de la propia vocación nativa.

    Otro ejemplo de alienación es la preferencia de los técnicos extranjeros con menosprecio de los nacionales.

    La sociedad alienada no se conoce; es inmadura, tiene comportamiento ejemplarista: trata de conocer la realidad por diagnósticos extranjeros.

    Los dirigentes solucionan los problemas con fórmulas que han dado resultado en el extranjero. Hacen importación de problemas y de soluciones. No conocen la realidad nativa.

    Antes de admitir soluciones extranjeras, habría que preguntarse cuales eran las condiciones y caracterísitcas que motivaron esos problemas. porque el 1966 de Rusia o Estados Unidos no es el mismo 1966 de Chile o Argentina. Somos contemporáneos en el tiempo, pero no en la técnica.

    Por lo demás, los técnicos extranjeros llegan con soluciones fabulosas, fuera de los prejuicios, que no corresponden a nuestra idiosincrasia.

    Las soluciones importadas deben ser reducidas sociológicamente, es decir, estudiadas e integradas en un contexto nativo. Deben ser criticadas y adaptadas; en este caso, la importación es reinventada o re-creada. Esto es ya desalienación que no significa sino autovaloración.

    Generalmente, las élites culpan al pueblo de que es flojo o incapaz y por eso sus soluciones no resultaron. Así, las actitudes de los dirigentes oscilan entre un optimismo ingenuo o un pesimismo o desesperación. Es ingenuidad pensar en que la simple importación de soluciones salvará al pueblo. Le pasa esto a los candidatos que por no conocer a fondo los problemas del poder, hacen miles de promesas y al llegar al poder encuentran miles de obstáculos que, a veces, los hacen caer en pesimismo. no es deshonestidad, es ingenuidad.



    Paulo Freyre en "La educación y el proceso del cambio social"






    Es un buen texto para que cierto sector de la izquierda pueda intentar comenzar al menos, un principio de autocrítica. Me refiero a aquella izquierda liberal, que cree que el futuro de un país latinoamericano como el nuestro, está en los libros europeos, en la civilización europea. A intelectuales como Caparrós, que dice que los argentinos no tenemos historia, porque bajamos de los barcos. Que niega que Argentina pertenece a latinoamérica, que somos herederos de la tradición andina, herederos del Rey Sol y no del Cristo europeo.


    A continuación, y para cerrar les dejo una canción de una banda bonaerense, con una letra que viene como anillo al dedo:

    Rodia - Prefiero América

    Prefiero sentir,
    Los brazos labrar la tierra de Martí,
    Para rescindir el pacto colonial

    Prefiero sentir,
    A Pablo trazar los rios del jardín,
    Poeta llorando por su tierra disfuncional

    Yo prefiero verme a mi luchando por vivir,
    En una América unida en libertad.
    Donde sea viable darle al Quijote su oportuno
    Funeral,
    Y el Rey sol se de revancha en su greda.

    En memoria de los hombres,
    Que hoy van a despertar.

    Prefiero sentir,
    A Marcos gritar por su emancipación,
    Y ver resurgir a un Rio Grande, inmenso.

    Yo prefiero verme a mi bregando por vivir,
    En una tierra que desnude su crueldad,
    Donde sea viable darle al colono su oportuno
    Funeral,
    Con Simón desdibujando las fronteras.

    Hoy pretende resurgir,
    (lo que desde siempre estuvo en mi)
    Es la Historia derrumbada,
    De calzar en mis pies,
    Sus pisadas y cargar mi voz,
    ¡Con el canto de la rebelión!

    Prefiero sentir, prefiero creer,
    Sortear la ignominia de los tiempos,
    ¡Libres de una vez!
    Para repetir, para reafirmar, Que el presente es urgente ya!


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    Última edición por David Johansen; 29/05/2012 a las 14:20

    ¡Setentismo al palo!

    "El único terreno donde se constituye una contracultura es el terreno político. Las tradiciones de lucha pertenecen a la cultura popular"

    Pierre Bourdieu, 25 de febrero de 1980.

  2. Me Gusta Maicol, EtiquetaNegra, DHF le gusta este comentario.
  3. #2

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    muy bueno el texto, lo veo cada dia mas entre nuestra juventud

    todo lo de aca es mierda, solo es bueno si es extranjero o si es lo que se muestra en las series de TV

    pendejas sacandose fotos en starbucks (una empresa que fundio en EEUU) y no conocen el tortoni
    escribiendo todo el tiempo en ingles...

    son ejemplos estupidos pero conforman una sociedad que cada vez esta mas alienada




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  5. #3

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    Cita Iniciado por mga Ver mensaje
    muy bueno el texto, lo veo cada dia mas entre nuestra juventud

    todo lo de aca es mierda, solo es bueno si es extranjero o si es lo que se muestra en las series de TV

    pendejas sacandose fotos en starbucks (una empresa que fundio en EEUU) y no conocen el tortoni
    escribiendo todo el tiempo en ingles...

    son ejemplos estupidos pero conforman una sociedad que cada vez esta mas alienada
    Por un lado estoy de acuerdo, pero tambien me molestan los nacionalistas extremos que dicen que lo mejor es de Argentina...Tengo varios amigos asi, Ginobili es mejor que Bryant, Una novela mediocre argentina mejor que cualquier superproduccion de afuera, el publico (aca puedo llegar a coincidir) es unico en argentina, en todos los otros lugares una mierda, y asi puedo seguir hasta el infinito..

    Molestan ambos, el que Argentino arrepentido y el Argentinismo al extremo.....

    Robada a Cocobasile de lmm1

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  7. #4

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    no digo que todo lo argentino sea mejor ni en pedo

    pero aca esta instalado el pensamiento de que lo que es extranjero es mejor

    o muchas veces las pendejas por imitacion, copian cosas que ven en la tv y les parece re "cool" ir a un starbucks y caminar con el vasito por la calle como hacen los yankis porque lo vieron en friends u otra serie y suben la fotito al facebook

    mismo ahora esta de moda ir a TGI Friday's o Subway, y ojo, solo hay en puerto madero, recoleta o barrios top




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  9. #5

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    Y si, el nacionalismo me parece absurdo. Siempre tiende a correrse a la derecha.

    Yo estoy a favor de reconocernos como latinoamericanos. Eso al nacionalista le da por las pelotas. El nacionalista piensa que Argentina es racialmente superior a los países limítrofes y que es un país europeo instalado en el Sur.

    Lo que yo creo es que somos latinoamericanos, somos un pueblo mestizo y vivimos en comunidad de intereses con nuestros hermanos latinoamericanos. Ya que desde siempre fuimos sometidos por el mismo puño colonial. Ya sea por España y Portugal, como por Inglaterra y hoy Estados unidos.

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    Pierre Bourdieu, 25 de febrero de 1980.

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  11. #6

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    El nacionalismo berreta es peor que nada

  12. #7

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    Para mi, Argentina es un pueblo sin identidad y sin historia. En definitiva, somos un pueblo con idiosincracia europea (q no es lo mismo q ser europeos). Por eso, es logico q tengamos una tendencia a imitar a Europa, ya q la mayoria venimos de ese continente.

    Trata de analizar la cultura argentina....es una mezcla de culturas europeas con una influencia reciente de los indigenas (o los autoctonos de estas tierras, cuyos descendientes se concentran mayoritariamente en el norte del pais y otros paises limitrofes). Pero yo diria q el ciudadano promedio de Buenos Aires es muy parecido al ciudadanos promedio de Roma, Italia.

    Nosotros aceptamos la cultura europea desde el comienzo porq aca antes de q llegara no habia practicamente nada. Nuestra poblacion es muy diferente a la del resto de los paises latinoamericanos, aunque cada vez nos vamos homogeneizando mas.

    Pero lo q no entiendo es por q muchas personas quieren imitar la cultura yanki, q es totalmente detestable.

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  14. #8

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    Cita Iniciado por martin_22 Ver mensaje
    Para mi, Argentina es un pueblo sin identidad y sin historia. En definitiva, somos un pueblo con idiosincracia europea (q no es lo mismo q ser europeos). Por eso, es logico q tengamos una tendencia a imitar a Europa, ya q la mayoria venimos de ese continente.

    Trata de analizar la cultura argentina....es una mezcla de culturas europeas con una influencia reciente de los indigenas (o los autoctonos de estas tierras, cuyos descendientes se concentran mayoritariamente en el norte del pais y otros paises limitrofes). Pero yo diria q el ciudadano promedio de Buenos Aires es muy parecido al ciudadanos promedio de Roma, Italia.

    Nosotros aceptamos la cultura europea desde el comienzo porq aca antes de q llegara no habia practicamente nada. Nuestra poblacion es muy diferente a la del resto de los paises latinoamericanos, aunque cada vez nos vamos homogeneizando mas.

    Pero lo q no entiendo es por q muchas personas quieren imitar la cultura yanki, q es totalmente detestable.

    Sabés que no estoy de acuerdo. Un pueblo sin historia es un pueblo que no existe. No tiene posibilidad de liberarse, no puede apuntar hacia nigún lado. Lo único que puede hacer es hacer lo que le dicen que tiene que hacer; ir hacia donde le dicen que tiene que ir. Y eso es lo que nos ha condenado estos últimos doscientos años.

    No podemos sentirnos europeos, cuando ha sido Europa quien nos ha colonizado y quien nos ha saqueado desde el siglo XVI hasta el siglo XIX.


    Ese pensamiento estúpido y cipayo de "somos europeos" ha sido nuestra ruina. La que puede llegar a sentirse europea es la oligarquía agraria argentina. En ellos, este sentimiento es comprensible, aunque condenable, sin dudas. Pero el ciudadano común argentino no es europeo, jamás fue europeo y nunca será europeo.

    Pregúntenle a cualquier europeo lo que piensan de nosotros, no sean ingenuos, por favor. Para ellos somos "Sudacas", sin más.

    La imitación liberal "a la Sarmiento" de la "civilización" europea es la que fundó -lamentablemente- este país ideológicamente hablando. La falacia de la "Civilización y Barbarie". La creencia errónea de que todo lo autóctono es atrazado y salvaje y lo europeo es moderno y civilizado. El desprecio de nuestros indios y de nuestros gauchos. El desprecio por nuestra propia cultura y nuestra propia idiosincrasia. ¿O acaso hay gauchos en Europa? No me jodan.

    De esto trata precisamente el texto.

    ¡Setentismo al palo!

    "El único terreno donde se constituye una contracultura es el terreno político. Las tradiciones de lucha pertenecen a la cultura popular"

    Pierre Bourdieu, 25 de febrero de 1980.

  15. #9

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    Agustin, cuando digo q no tenemos historia, no lo interpretes de manera literal. Tenemos historia como cualquier pais o pueblo pero es una historia totalmente basada en principios europeos.

    En otras palabras, en nuestro territorio no hubo ninguna civilizacion importante q haya dejado un legado importante. Las personas q vivieron en el actual territoria argentino siempre vivieron en el salvajismo: solo se preocupaban por sobrevivir y nunca se destacaron en ningun aspecto como en medicina, arquitectura, etc. En general, tenian conocimientos muy basicos y ni siquiera tenian religion. Ni siquiera en el plano espiritual pudieron lograr algun avance como en otras culturas.
    Por ejemplo, los Tehuelches no tenian conocimientos en astronomia como los Mayas.
    Me acuerdo q una vez fui al museo de los aborignes en Argentina y era malisimo. Lo unico q habia era una sandalia, un par de pnchos y, como maxima atraccion, las boleadoras jajaj

    En fin, a lo q voy es q es logico q adoptemos otra cultura debido a q los pueblos originarios de esta zona no pueden influenciar a nadie.
    De hecho, vos nombraste el gaucho como algo nacional....pero su estilo de vida se basaba en el uso del CABALLO (muy autoctono, realmente).

    La historia de Argentina siempre se baso en la cultura europea. Nos organizamos en un Estado como lo hicieron los europeos, formamos ejercitos de la misma forma q ellos, etc....el mismo capitalismo es europeo. No fue como en Mexico o China donde las formas de hacer las cosas, a pesar de la llegada d elos europeos, se siguieron manteniendo como las hicieron siempre. Incluso hoy en dia, en plena globalizacion, todavia mantienen varias costumbres previas a la llegada de los europeos.

    Por otro lado, nuestra cultura es una mezcla de varias culturas europeas q se fue modificando por el tiempo. Obviamente, no somos europeos pero nuestro estilo de vida siempre fue bastante parecido (por mas q muchas veces fallamos al imitarlos). Y me parece q negar nuestras raices es una estupides, como tambien es una estupides pretender ser europeo, q es algo q no somos. Personalmente, estoy orgulloso de mi ascendencia por mas q sea extranjera.

    Con esto, no estoy negando ni defendiendo todas las cosas malas q nos hicieron los europeos. Solo digo q no tiene sentido tratar de diferenciarnos de ellos cuando historicamente fuimos practicamente iguales a ellos. Si nos queremos diferenciar verdaderamente, tendriamos q salir del sistema capitalista y buscar una nueva forma de organizacion (tampoco podria ser el comunismo o socialismo porq provienen del mismo lugar).
    Para mi, lo q vos planteas no es mas q un nacionalismo extremo.



    Saludos

  16. #10

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    Cita Iniciado por martin_22 Ver mensaje
    Agustin, cuando digo q no tenemos historia, no lo interpretes de manera literal. Tenemos historia como cualquier pais o pueblo pero es una historia totalmente basada en principios europeos.

    En otras palabras, en nuestro territorio no hubo ninguna civilizacion importante q haya dejado un legado importante. Las personas q vivieron en el actual territoria argentino siempre vivieron en el salvajismo: solo se preocupaban por sobrevivir y nunca se destacaron en ningun aspecto como en medicina, arquitectura, etc. En general, tenian conocimientos muy basicos y ni siquiera tenian religion. Ni siquiera en el plano espiritual pudieron lograr algun avance como en otras culturas.
    Por ejemplo, los Tehuelches no tenian conocimientos en astronomia como los Mayas.
    Me acuerdo q una vez fui al museo de los aborignes en Argentina y era malisimo. Lo unico q habia era una sandalia, un par de pnchos y, como maxima atraccion, las boleadoras jajaj

    En fin, a lo q voy es q es logico q adoptemos otra cultura debido a q los pueblos originarios de esta zona no pueden influenciar a nadie.
    De hecho, vos nombraste el gaucho como algo nacional....pero su estilo de vida se basaba en el uso del CABALLO (muy autoctono, realmente).

    La historia de Argentina siempre se baso en la cultura europea. Nos organizamos en un Estado como lo hicieron los europeos, formamos ejercitos de la misma forma q ellos, etc....el mismo capitalismo es europeo. No fue como en Mexico o China donde las formas de hacer las cosas, a pesar de la llegada d elos europeos, se siguieron manteniendo como las hicieron siempre. Incluso hoy en dia, en plena globalizacion, todavia mantienen varias costumbres previas a la llegada de los europeos.

    Por otro lado, nuestra cultura es una mezcla de varias culturas europeas q se fue modificando por el tiempo. Obviamente, no somos europeos pero nuestro estilo de vida siempre fue bastante parecido (por mas q muchas veces fallamos al imitarlos). Y me parece q negar nuestras raices es una estupides, como tambien es una estupides pretender ser europeo, q es algo q no somos. Personalmente, estoy orgulloso de mi ascendencia por mas q sea extranjera.

    Con esto, no estoy negando ni defendiendo todas las cosas malas q nos hicieron los europeos. Solo digo q no tiene sentido tratar de diferenciarnos de ellos cuando historicamente fuimos practicamente iguales a ellos. Si nos queremos diferenciar verdaderamente, tendriamos q salir del sistema capitalista y buscar una nueva forma de organizacion (tampoco podria ser el comunismo o socialismo porq provienen del mismo lugar).
    Para mi, lo q vos planteas no es mas q un nacionalismo extremo.



    Saludos





    Primero y principal, hay que dejar de lado el tema de tu ascendencia. No está mal para nada que te sientas orgulloso de tu ascendencia. Está perfecto. Es más, yo también tengo "sangre europea". Pero no es eso de lo que estamos hablando. Yo no niego la incidencia de la cultura europea en estas tierras. Al contrario. Paso a explicarlo.

    Es obvio que estamos influenciados por la cultura europea, pero nosotros la aggiornamos: tomamos esa transmisión cultural (impuesta por la fuerza) y la interpretamos a nuestra manera, la transformamos. No la adoptamos y la entendimos de la misma manera en que lo hicieron ellos. Ya que nombraste al caballo, pongo un ejemplo:

    Los indios adoptaron al caballo en todas partes de Sudamérica, y en el caso de los diaguitas, se convirtieron en jinetes extraordinarios. Pero lo interesante es la técnica desarrollada por los aborígenes para "domar" al caballo: en vez de hacerlo a la manera tradicional europea, es decir, sometiéndolo a base de maltrato, se lo acariciaba. Se conformaba un vínculo muy estrecho entre el hombre y el animal, en el que había un respeto mutuo. El animal se dejaba montar solo por su dueño, y atacaba a aquellos a quienes desconocía.

    Ahí tenemos un elemento transmitido por europeos, (el caballo en este caso) y una forma particular de adoptarlo por parte de los nativos. Es una lástima que haya predominado la doma al estilo europeo; más allá de que esta práctica se sigue llevando a cabo aún hoy en ciertas regiones de este país. No es una práctica perdida, simplemente es muy minoritaria en relación a la "tradicional".

    Esto es a lo que me refiero y es a lo que se refiere el texto que publiqué. En ningún momento digo que hay que despreciar las influencias culturales extranjeras; sino por el contrario: lo que deberíamos hacer, según mi modo de ver las cosas es lo siguiente: rechazar cualquier transmisión que se nos quiera imponer por la fuerza; y poder encontrar la libertad de poder recibir una influencia extranjera, analizarla y decidir desestimarla o aceptarla, y por último adaptarla a nuestra realidad y a nuestra idiosincrasia.

    El contacto cultural entre diferentes pueblos puede ser muy beneficioso para todos. Pero cuando en esta relación hay una cultura que es dominante por sobre la otra, la transmisión se vuelve muy desigual y termina favoreciendo a una y perjudicando a la otra. Como ocurrió claramente entre españoles/portugueses y nativos americanos: el saldo fue el genocidio más bestial de la historia de la Humanidad y la destrucción casi total de las culturas nativas y la imposición forzosa de otra, técnicamente superior. Pero solo técnicamente. En otros aspectos más barbárica que cualquier otra que haya existido.

    La relación debe ser igualitaria.

    Eso es lo que estoy planteando y lo que plantea el texto.

    Cada vez que recibimos soluciones extranjeras de manera pasiva, nos fue muy mal. Cada vez que buscamos imitar, nos fue muy mal.

    Debemos madurar como Pueblo y dejar esa actitud pasiva y luchar contra la Globalización, el Neoliberalismo y demás influencias extranjeras que nos quieren imponer por la fuerza.

    Como verás, no planteo un nacionalismo extremo.
    Última edición por David Johansen; 01/06/2012 a las 22:36

    ¡Setentismo al palo!

    "El único terreno donde se constituye una contracultura es el terreno político. Las tradiciones de lucha pertenecen a la cultura popular"

    Pierre Bourdieu, 25 de febrero de 1980.

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